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肠癌术后要不要化疗?
游客2128]:堂客,照你这么说,那么癌症是否还需要化疗吗?
不化疗了?那么,很可能的后果便是,该患者被癌症吞噬,很快死亡。
化疗。没有任何人能保证化疗后,没有复发的可能性,但是,可悲的是,对付癌症,医学就只能发展到此,化疗,面对的是高额的费用和是否有效的心理压抑,但是,相对于生命,医生只能如此。医生没有违背医者宣言:救死扶伤。但是,医生不是万能的,化疗与否,医生事先肯定会跟家属及病人讲明白,并签字为证,另外,我还想说的是,癌症病理上分,分很多种,有些癌症,早期就会转移,并危害健康,症状很明显,发展很凶险,有些癌症,病情发展相对比较缓慢,当然,治疗上也会各不相同。
博主如是说,确实很令人心寒……
另,博主所说的医疗常识书,是什么书?可以断定,瞎掰!0
______________________________________________________________________
 
      看了(游客2128)的留言,我想此游客应是一位医生.
    如果我的猜测不错的话,对此医生我感到遗憾。
    我说的“医疗常识书”上说肠癌术后化疗疗效统计学意义不大。其居然问我是什么书?并且断定我是“瞎掰 ”。
    看来这位医生太忙,平时很少学习,断定“对付癌症,医学就只能发展到此”。
    我希望这位医生还是看下这本常识书——《新师上岗必务丛书——消化内科新医师手册》。2008年2月北京第1版第一次印刷。化学工业出版社生物\医药出版分社出版。其139页第一行说:"术后继续化疗,有可能提高根治术后的5年生存率,但总的疗效统计学意义不显著。"
    此观点在其他的早些 出版的书上也有提到。此结论出自上海的一次调查比较。上海医疗机构调查了二组肠癌患者,一组是手术后继续进行化疗的,一组是手术后不做化疗的。结果是术后继续做化疗的五年存活率达到82%,术后不做化疗的5年存活率80%。化疗与不化疗只差二个百分点。因此得出术后化疗”总的疗效统计学意义不显著“。
   
   

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化疗 
2008年11月23日 15:49 星期日 晴 圈子 评论(21) 引用 点击(573) 首页推荐 

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文章评论
以下网友留言只代表其个人观点,不代表时空网的观点或立场
柳州唐堂:回游客2611]:化疗杀死癌细胞,也杀死其他细胞,对身体副作用很大.就象农作物杀害虫一样,杀死了害虫,也杀死了害虫的天敌,结果是害虫越来越多.
我想这就是化疗后容易复发的原因吧.
2008-12-10 16:44:40 主页 125.73.2.*

[游客2611]:补充说明,游客2611,不是学医的,只是普通的科研工作者----赶路人
2008-12-10 2:08:00 199.190.249.*

[游客2611]:化疗还是有一定根据的,至少能杀死部分癌细胞,避免进一步的癌细胞扩散。另外,统计学上不显著,是否是以显著水平P<5来定义?而进行统计的样本量是否足够大?采用的检验方法是什么?每个人都有自己的学术观点,但是至少得拿出足够的论据来说明实验结果的可靠性。
2008-12-10 2:02:32 199.190.249.*

B黎:留言竟然那么精彩。
2008-12-8 23:44:17 主页 116.9.31.*

当午:久不来了,看望领导!
2008-12-7 0:32:57 主页 60.213.185.*

柳州唐堂:回小鸡快跑快跑: 谢谢你的复贴.你虽然不是医生,但也是治癌第一线的.向你敬礼!
我的文字冒犯了,万望见谅.
感谢网络给医生和病人之间搭起了平等交流的平台,在医生和病人之间,患者是弱势群体,在此仅为患者代言而已.并不代表"记者"观点.我本人也一再声明,对癌症毫无研究,说的不对,还望你和专家们指正.
2008-12-4 10:30:10 主页 116.253.83.*

小鸡快跑快跑:游客2128是我。
我不是医生,我是一名护士。
算起来,我所在的科室应该也算是肿瘤科吧!肠癌,在我们科来说见过很多,手术的很多,术后回院化疗的也很多。至于您说的统计学观点,我查阅了现有的一些资料,很抱歉,实在是找不出来类似观点。只是我查阅到的,均为:手术后,常规化疗,可抑制癌细胞的扩散与杀伤残存的癌细胞,以提高手术效果。
但是话说回来,相对于晚期任何癌症来说,化疗与否有时候就是取决于家属或者是病人本身了,作为医生,也只能是建议,因为癌症本身即是消耗性的疾病,不能说就是因为化疗,导致患者“更快”死亡,或者说就是因为不化疗,失去了生存的机会……
关于病理,yueven 也很中肯的说了,但是我今天想说的不是化疗。前些天,我也大致浏览了一下您以前的一些博文,您之前的一些博文,看得出来,您挺关注医疗行业的,只是,我想您作为一名老记者,也是时空的名博,我尊重您,但是也请您尊重不同的行业,我国医疗行业发展至今,确实也有很多不尽如人意之处,引起您的不满,也是理所应当,只是,我们说话都要对自己负责任或者说对事实负责任,不瞒您说,您的前一篇文章,确实很令我心寒。换句话说,您用一个个例来引申出“医生会把癌症患者‘折磨’死”这样一个观点,显然是不严密的,或者说是不负责任的。
医学是个严谨的学科,如何治疗,如何用药,有效与否,都是经过了大量动物试验,大量科学研究才能得出的,有时候,患者说我们装清高,患者有了疑问,问了医生医生都不说,确实,很无奈,因为病理上的很多东西您听得懂吗?
但是,这就是现实,往小说来,态度不佳,往大的方面说,那是相互之间的不信任——唐堂记者,如果您有时间的话,不妨关注一下:
10月9日,27岁的山东省济阳县孕妇董明霞因大出血失治。董明霞之死,在社会上引起很大争议。央视今日ccctv--2经济与法做了<救命之血>http://v.cctv.com/html/jingjiyuf ... 00_20081127_1.shtml

我希望我们都能从这件事情中有所启发,但是事情的结局,我并不看好,因为,医生从来也就是法律的盲点,按常规做事,自己却陷入被动局面。

好了,我不说了,我个小女子,才疏学浅,竟敢在此撒野,实在不该不该……也恳请谅解!
2008-12-3 16:11:29 主页 116.10.195.*

答案在风中飘摇:医理我不懂,但总觉得化疗也应该有化疗的理由。否则如欧美等发达国家,为何治疗癌症的常用手段依然是化疗呢?当然,如果某些医院或医生,在明知某种癌症不适合化疗,而为了挣钱依然叫患者去做,那就是道德问题,另当别论了。
2008-12-3 13:17:03 主页 219.159.69.*

六姑娘:yueven 已经解答得很好,客观看待问题为好。
2008-11-28 18:57:02 主页 222.216.81.*

柳州唐堂:回相思湖冰心:有点医疗知识是必要的,
但是不可能每个人都能治病.
还是要靠医生.
2008-11-28 12:09:51 主页 116.253.93.*

相思湖冰心:医学知识越来越重要.
2008-11-27 17:34:25 主页 124.227.12.*

[游客5211]:谢谢yueven的回贴.
希望能看到更多医师的指教.
2008-11-24 21:36:20 116.253.83.*

梦云儿:没有发言权,不是医生,对医理不懂
云儿飘过~~
2008-11-24 17:59:42 主页 124.226.213.*

yueven:呃,化疗是要看情况的。如果博主看的书里面提到的癌症没有区分出发生部位,没有区分出癌症的组织类型,以及癌症的分期而概而笼统地说“肠癌术后化疗疗效统计学意义不大”,那显然这本书可读性不高。

癌症化疗很难一概而论,就肠癌来说,有腺癌、有上皮化生鳞癌,甚至有肉瘤,这是他的组织类型,不同组织类型对化疗的敏感程度不同。此外,同一种组织起源的癌症,有分化程度不同,低分化的癌症癌细胞形态上比较幼稚,恶性程度就更高,就越容易转移复发。最后就算是同一种类型的肿瘤同一阶段的肿瘤,也会存在个体的差异,难说某人身上肿瘤的粘附性会不会更好更容易转移。

正因为如此,目前医学没有办法能够对肿瘤有全面而且精细的了解,对个体的差异也没有办法有明确的把握,所以慎重起见,是建议每个患者进行一定规律的化疗,以确保手术能够达到更好的效果。这化疗的意思,不知道我说了那么多博主能否理解,其实一句话:手术不保险,哪怕他是扩大根治术,所以要用化疗继续扫荡。

化疗确实痛苦,化疗以后的5年生存率,用两个数字来表明(一个80%,一个82%),并且说他没有统计学意义,在我看来没有说明任何问题。至少不能说这两个数字只差了两个百分点就没有统计学意义。统计怎么来的?首先是被观察的样本量有多少,样本量太少,这种结果可以完全不予采信,其次,样本量足够的话,采用什么统计方法?所采用的统计方法得到的临界值是多少?能够提供这些才能判断80%和82%有没有统计学差异。据我所知,对于癌症这些疾病,业界通常采用风险模型构建来判断危险因素和有益因素。

我们所知的个例并不等同于全体,对于疾病,恐怕也不是单纯病了看很多医书就能全面的了解疾病和医学。我自己的看法是对于医学上尚且莫衷一是的问题,我们还是少一点一概而论好些。

当然也有很多癌症是一化疗作为首选的,我相信,博主不会以为什么癌症都不需要化疗。我也知道化疗相当的痛苦,其实作为患者,大可以多和主管自己的医生沟通,获得更多的与自己病情有关的信息,争取医患良好的关系,医生会乐意告知合适的治疗方式,也会尊重患者自己的选择。化疗不化疗肯定还是在个人的选择,但用一个个案,和一段不能明确判断其准确性的引言,会误导自己也会误导看博主文章的人。

呃,这段话会不会的罪人呢?我相信以博主的年纪和历来作文的品格,应该不会。就是会吧,就原谅我年纪小不懂事好了。

医生不好当,字都是那么些字,但要读懂了了解了他的责任,还真至少要五年功夫吧。
2008-11-24 16:24:00 主页 116.252.18.*

柳州唐堂:与T君同病房的三个胃肠癌患者术后都做了化疗,三个都复发了,唯有T君不化疗,没有复发.
2008-11-24 12:26:00 主页 116.253.20.*

咖啡方糖:不管唐堂兄说什么,我都会赞同。
2008-11-23 23:26:35 主页 222.216.180.*

西山将军:身心健康即无病。
2008-11-23 23:26:13 主页 124.173.92.*

[游客2258]:化疗确实没什么作用,费钱不算还损耗人的信心,徒劳无功。文远
2008-11-23 20:43:43 118.144.128.*

[游客2529]:同意唐堂和肖晓桐的看法
2008-11-23 19:59:02 118.144.128.*

柳州唐堂:同意晓桐观点,
2008-11-23 18:34:43 主页 125.73.7.*


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